1問:區(qū)塊鏈?zhǔn)莻€(gè)新名詞,希望陳院士從專家的角度給觀眾比較籠統(tǒng)介紹一下區(qū)塊鏈?同時(shí)區(qū)塊鏈的發(fā)展對(duì)浙江和浙江大學(xué)有怎么樣的影響? 陳純:從根本上說,區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€(gè)分布式的數(shù)字賬本。它最大的特點(diǎn)就是,它是一個(gè)記賬系統(tǒng),而這個(gè)系統(tǒng)是分布式的。如果想要產(chǎn)生一個(gè)共識(shí),產(chǎn)生一個(gè)大家互相相信的系統(tǒng),就不能把數(shù)據(jù)放進(jìn)一個(gè)中心化的系統(tǒng)里。 舉例來說,一個(gè)村子里,張三借給李四一百元,他要讓大家知道這筆賬,就通過村里的廣播站播出。全體村民聽到了這個(gè)廣播,收到了信息,他們進(jìn)行點(diǎn)對(duì)點(diǎn)地核實(shí)后,就把這個(gè)信息記在自己的賬本上。這樣一來全部村民的賬本上都寫著“張三借給李四一百元”。這所有的流程就是一個(gè)記賬系統(tǒng),并且根據(jù)時(shí)間順序排列出一個(gè)個(gè)區(qū)塊,區(qū)塊又連起來成了一條鏈,這就是我們說的區(qū)塊鏈。它按照時(shí)間的順序頭尾相連,可回溯,但不可篡改,因?yàn)樗鼈兌际羌用艿?。因此概括來說,區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€(gè)分布式的統(tǒng)一記賬系統(tǒng),大家都是公正的、透明的。 這里也說明了區(qū)塊鏈的一個(gè)思想:?jiǎn)吸c(diǎn)發(fā)起,全網(wǎng)廣播,交叉審核,共同記賬。按照剛才的例子,單點(diǎn)發(fā)起就是張三借給李四一百塊錢,全網(wǎng)廣播就是張三把這個(gè)信息放到廣播站全網(wǎng)廣播,交叉審核就是大家每一個(gè)人都知道這個(gè)消息,就要查詢并點(diǎn)對(duì)點(diǎn)核實(shí)。確認(rèn)無誤后,再共同記賬。這四個(gè)步驟要靠一系列的技術(shù)來保證,包括分布式算法等等。 蔡亮:人工智能能夠促進(jìn)生產(chǎn)力的發(fā)展,提高效率,區(qū)塊鏈就是更好地去促進(jìn)生產(chǎn)關(guān)系,更好工作,區(qū)塊鏈真正幫助解決生產(chǎn)關(guān)系的問題,尤其是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,能把下游材料提供商,和設(shè)備提供商,安全監(jiān)管、物流等都可以上鏈,可以縮短銀行擔(dān)保等時(shí)間。相對(duì)來說,區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋€(gè)更全面提升的廣泛的技術(shù)。 陳純:區(qū)塊鏈這個(gè)學(xué)科是一個(gè)比較綜合性的學(xué)科,雖然區(qū)塊鏈技術(shù)主要是有計(jì)算機(jī)技術(shù)來支撐,走上社會(huì)需要經(jīng)濟(jì)學(xué),法學(xué),數(shù)學(xué)等交叉學(xué)科的應(yīng)用,浙江大學(xué)已經(jīng)走向了前列。 2問:目前在區(qū)塊鏈方面,國內(nèi)和國外關(guān)注的技術(shù)有不同,從全球看,中國走在什么位置,目前面臨的監(jiān)管難點(diǎn)有什么? 陳純:西方國家集中在以公有鏈為驅(qū)動(dòng),在金融上創(chuàng)新,中國是以聯(lián)盟鏈為基礎(chǔ)的底層平臺(tái)建設(shè)是有優(yōu)勢(shì)的。但是要看到聯(lián)盟鏈底層研究仍然是以美國為首的國家占有優(yōu)勢(shì)。我們的優(yōu)勢(shì)是集中于聯(lián)盟平臺(tái)上。在大學(xué)更要加大基礎(chǔ)研究,進(jìn)行大量投入,在區(qū)塊鏈技術(shù)應(yīng)用上要管好用好。我們國家出臺(tái)兩個(gè)管理?xiàng)l例,網(wǎng)信辦目前規(guī)定區(qū)塊鏈要施行備案制和實(shí)名制,但是區(qū)塊鏈?zhǔn)悄涿?。技術(shù)監(jiān)管和金融監(jiān)管上來之后,很多區(qū)塊鏈技術(shù)才能符合應(yīng)用, 3問:區(qū)塊鏈如何防止公務(wù)員懶政,帶來更好的政府服務(wù)? 陳純:區(qū)塊鏈在政務(wù)領(lǐng)域,有助于建設(shè)成型體系的社會(huì),在聯(lián)盟鏈的信息是實(shí)名制的,可以追溯的,不可替代,會(huì)使得社會(huì)的誠信體制往前邁一步。區(qū)塊鏈可以實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)不動(dòng),模型動(dòng),可以實(shí)現(xiàn)分散下的數(shù)據(jù)集中操作,各分散場(chǎng)景通過節(jié)點(diǎn)來提供數(shù)據(jù),區(qū)塊鏈在需要把互相協(xié)助的場(chǎng)景下,可以通過信任,來共享數(shù)據(jù),實(shí)現(xiàn)政務(wù)的方便。 4問:區(qū)塊鏈人才缺口如何解決? 蔡亮:目前區(qū)塊鏈還沒有真正應(yīng)用到大范圍賦能,真正的人才是很少。浙江大學(xué)配合政府在建設(shè)全國監(jiān)管系統(tǒng),需要很多人才,在系統(tǒng)沒有出來之前,也就是沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候,人才是缺乏的。 5問:能否在區(qū)塊鏈涉及民生方面的應(yīng)用場(chǎng)景舉例? 陳純:中國政府對(duì)民生的關(guān)注的廣度和深度有了一個(gè)新的技術(shù)系統(tǒng),所謂廣度和深度,比如使用了區(qū)塊鏈技術(shù),能使民生問題在廣度和深度上都有新的提升。所謂廣度。比如牙齒保險(xiǎn),現(xiàn)在很少有保險(xiǎn)公司來保牙齒,因?yàn)檠篮苈闊?,信息不能共享。比如有人在上海牙科拍一個(gè)X光片,之后又到了杭州的診所檢查拍片,做了兩個(gè)同樣的項(xiàng)目,保險(xiǎn)公司就不給保險(xiǎn)了,就是因?yàn)樾畔]有得到共享。 再比如種植牙,從牙齒的材料到牙齒的生產(chǎn)制作需要走很多流程。從物流、金融的層面來看,一個(gè)牙科醫(yī)生治療一個(gè)病人,這個(gè)病人能夠在區(qū)塊鏈上與牙醫(yī)共享自己的信息,同時(shí)使得牙齒的制造商也收到這些信息,那么他的假牙就可以很快制作完成,不需要再到診所提供預(yù)付款、簽合同等等。大家都在鏈上,時(shí)間就能被大幅縮短。所以說有了區(qū)塊鏈,以前不能做的事情,現(xiàn)在可以推出新的業(yè)務(wù),這就是應(yīng)用的廣度。 民生領(lǐng)域應(yīng)用的深度也會(huì)有。中國的銀行表示,做中小企業(yè)貸款很難,不是沒有錢,而是因?yàn)橐峁┵Y產(chǎn)擔(dān)?;蛘吖善睋?dān)保,或者是有別的企業(yè)給它擔(dān)保。所有擔(dān)保、簽合同、協(xié)調(diào)都需要時(shí)間,時(shí)間就是效率。但如果說這個(gè)中小企業(yè)本來就有訂單,就可以用訂單去抵押,或者有應(yīng)收款還沒收到等等,這些信息都在鏈上看得清清楚楚,銀行可以自己判斷。所以把應(yīng)收賬款變成了區(qū)塊鏈上的數(shù)字憑證,銀行可以自動(dòng)地確認(rèn)打多少折,是否直接給貸款,那么中小企業(yè)辦理貸款效率就提高了。浙商銀行“應(yīng)收款鏈平臺(tái)”目前使用了區(qū)塊鏈技術(shù),據(jù)了解已經(jīng)節(jié)省了80%的審核時(shí)間,成本也降低了50%。。 所以區(qū)塊鏈的應(yīng)用,只要它會(huì)涉及到存證、信任、協(xié)同,不可篡改等特點(diǎn),都是可以的。 6問:今天5G商用套餐發(fā)布,區(qū)塊鏈和5G碰撞出什么火花? 陳純:5G解決通信問題,是一個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)能動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),主要是傳輸速度加快,能爆發(fā)出新的應(yīng)用場(chǎng)景,但無論如何,5G還是像一般的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),盡管它的傳輸過程非常高效,但它的傳輸網(wǎng)絡(luò),對(duì)一般的老百姓和一般的應(yīng)用場(chǎng)景來說,都是不透明的。它是一個(gè)黑箱,所以需要很多技術(shù),比如說用人工智能或大數(shù)據(jù),來確認(rèn)與我們通信交流的那個(gè)人的真實(shí)身份和信用等級(jí)等等。 區(qū)塊鏈?zhǔn)墙鉀Q上述信任問題的最好工具,所以這兩者相輔相成一定會(huì)爆發(fā)出新的火花。對(duì)區(qū)塊鏈來說,通過5G網(wǎng)絡(luò),它的速度能夠更快。在技術(shù)上,區(qū)塊鏈與人工智能、大數(shù)據(jù)、5G、量子計(jì)算等等領(lǐng)域都可以做到融合發(fā)展,跨界融通。 7問:您之前參加了寧波幫大會(huì),可否談?wù)剬幉▍^(qū)塊鏈發(fā)展優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)?目前浙大也有團(tuán)隊(duì)在寧波,會(huì)不會(huì)和產(chǎn)業(yè)有相關(guān)結(jié)合? 陳純:我來自寧波石浦。寧波的制造業(yè)發(fā)展很好,浙江大學(xué)和寧波也有很多合作。但相對(duì)于寧波制造業(yè)的發(fā)展,信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展較滯后。寧波幫上有一個(gè)目標(biāo)就是實(shí)現(xiàn)信息經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。 8問:從現(xiàn)在這個(gè)階段來看,區(qū)塊鏈最理想的應(yīng)用場(chǎng)景在哪里?未來產(chǎn)業(yè)技術(shù)的發(fā)展帶來最大的改變是什么? 陳純:國外的區(qū)塊鏈技術(shù)發(fā)展是以金融發(fā)展為驅(qū)動(dòng)。2008年中本聰寫了點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的支付系統(tǒng),貨幣問題有兩個(gè)問題,一個(gè)真?zhèn)螁栴},第二個(gè)是“雙花”問題。為了防止多重支付,搞出來比特幣,數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)是塊鏈?zhǔn)降?。區(qū)塊鏈本來就是西方幣的接力方式,挖礦就是靠接力,從金融衍生到其他行業(yè)會(huì)產(chǎn)生整個(gè)行業(yè)應(yīng)用的,接力的核心機(jī)制是幣的傳遞,應(yīng)用的特點(diǎn)是公有鏈。公有鏈起步較早,有自己的開源算法,相對(duì)目前來看,比聯(lián)盟鏈更有影響力。而聯(lián)盟鏈有多中心化,性能比較高等特點(diǎn)。剛開始區(qū)塊鏈公司都發(fā)幣,也就是空氣幣,沒有一個(gè)對(duì)應(yīng)的價(jià)值。人民銀行聯(lián)合了六部委明確規(guī)定防范代幣風(fēng)險(xiǎn)。應(yīng)該擁抱區(qū)塊鏈監(jiān)管,就像開車的時(shí)候有交警。浙大要把技術(shù)做得更強(qiáng)更好,支持我們國家的新經(jīng)濟(jì)技術(shù)發(fā)展。 ? ? ?
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