?????? 2008年9月15日，華爾街著名投行雷曼兄弟公司宣告破產(chǎn)，世界經(jīng)濟開始經(jīng)受上世紀(jì)大蕭條以來最為嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。一年多過去了，經(jīng)過國際社會的共同努力，當(dāng)前世界經(jīng)濟形勢出現(xiàn)一些積極變化，開始緩慢、曲折地復(fù)蘇。人們看到了曙光。

????????然而，復(fù)蘇之路漫長且不平坦。在接下來所謂的"后金融危機時代"，中國經(jīng)濟如何繼續(xù)穩(wěn)步前行？為此，記者特采訪了清華大學(xué)世界與中國經(jīng)濟研究中心主任李稻葵教授。

????????4萬億元"四兩撥千斤"

????????記者：在世界經(jīng)濟深度衰退的環(huán)境下，我國堅持積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策，實施應(yīng)對國際金融危機一攬子計劃。其中新增4萬億元的投資計劃，起到了"四兩撥千斤"的作用。2010年，還將有5885億元的中央投資投放，如此大量的投資會否造成生產(chǎn)過剩？

????????李稻葵：4萬億元主要投向是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，而不是生產(chǎn)能力，我將這種投資稱為"過橋投資"，即在生產(chǎn)和生產(chǎn)能力之間搭起了一座"橋"，通過恢復(fù)國內(nèi)市場消化相對過剩產(chǎn)能。

????????當(dāng)然，長期看，光靠"搭橋"是不夠的。對于投資，靠"守"，即靠限制，是解決不了問題的。要靠"攻"，即嚴(yán)守環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)，用高科技的"綠色產(chǎn)能"去替換"黑色產(chǎn)能"。就像人體本身的新陳代謝一樣，同時還能產(chǎn)生大量的內(nèi)部需求，可謂一舉兩得。

????????記者：過分依賴國有投資會降低中國經(jīng)濟增長的質(zhì)量，未雨綢繆，您對4萬億元投資的退出機制有怎樣的思考？對于更好地引導(dǎo)民間投資，您有怎樣的見解？

??????? 李稻葵：國有投資不要與民爭利，而要與民謀利。我想最好的退出機制就是進行共同投資，既可以調(diào)動民間投資的積極性，也能帶來好的社會效益。

??????? 對于引導(dǎo)民間投資，我覺得主要有兩點：第一是壟斷行業(yè)的行業(yè)門檻要逐步打破；第二就是如何能把善意的宏觀調(diào)控與引導(dǎo)民間投資結(jié)合起來，我覺得不要區(qū)分是否是民間投資，而是通過自有資金比例來控制，形成誰投資誰負責(zé)的市場機制，使權(quán)益和成本相對稱。

??????? 農(nóng)村消費應(yīng)加速城市化

??????? 記者：在上半年經(jīng)濟增長7.1%中，內(nèi)需拉動10個百分點。您覺得在政策推動下的內(nèi)需增長是否可以持續(xù)？

??????? 李稻葵：我覺得最近消費的上升不是對未來消費的透支，而是中國經(jīng)濟自身發(fā)展階段的體現(xiàn)，是可以持續(xù)的，政策推動只是其中的原因之一。由于工資增長傳導(dǎo)到最終消費有一定的滯后效應(yīng)，我們今天看到的消費增長，正是這幾年我國居民人均可支配收入增長的集中體現(xiàn)。

??????? 記者：可以想見的是，促進國內(nèi)消費勢必是一條艱難曲折的路，當(dāng)優(yōu)惠政策不再，我們應(yīng)該如何刺激消費長期穩(wěn)定增長？

??????? 李稻葵：長期要刺激消費，最重要的是調(diào)整初次分配體系，要多向個人和家庭傾斜。不能總以財政增收為目標(biāo)，而要大力推動減稅，形成一定的財政赤字，以增加居民收入。所謂"增加消費最大的潛力在農(nóng)村"是不正確的。農(nóng)村市場相對較小，增加這部分人的消費應(yīng)該是通過加速城市化來實現(xiàn)。

??????? "出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷"會是長期的

??????? 記者：金融危機對我國的外貿(mào)結(jié)構(gòu)將產(chǎn)生深遠的影響。對于今后可能形成的出口新格局，您有何預(yù)見？

??????? 李稻葵：中國的出口結(jié)構(gòu)必須實現(xiàn)根本性的轉(zhuǎn)變。將會從單一地向發(fā)達國家出口向結(jié)構(gòu)多元化、更多地出口到新興市場國家轉(zhuǎn)變。因為下一輪世界經(jīng)濟增長的動力將來自于新興市場國家，而且我們還應(yīng)該到這些國家進行投資。

??????? 記者：您怎么看"出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷"這種現(xiàn)象，您覺得這會成為長期的趨勢，還是救急的不得已之舉？

??????? 李稻葵：我覺得"出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷"這種現(xiàn)象具有一定的長期性。這一輪出口市場的萎靡正好趕上了我國的消費升級，中國消費者對更為物美價廉產(chǎn)品的需求增長十分迅速。

??????? 消費對GDP貢獻要提高

??????? 記者：您認為未來"三駕馬車"應(yīng)該形成怎樣的比例，才能支撐中國經(jīng)濟在更長的時間里繼續(xù)保持高速增長？

??????? 李稻葵：對于"三駕馬車"的合理結(jié)構(gòu)，我覺得應(yīng)該是這樣的：消費從現(xiàn)在的占40%提高到占60%，將投資的比重從現(xiàn)在的超過50%降到40%以下，貿(mào)易順差占到1%-2%。這樣的結(jié)構(gòu)才是可以支撐經(jīng)濟長時間增長的。

??????? 對于中國經(jīng)濟今后要做的工作，我覺得結(jié)構(gòu)調(diào)整只是表象，體制改革才是根本。首先，要約束地方政府的行為，特別是在投融資體制上，要改變目前地方政府爭相降低標(biāo)準(zhǔn)引資的局面；第二，國有企業(yè)改革也要繼續(xù)推進，從不賺錢到賺錢只是最基本的要求，是否具有國際競爭力才是最終的標(biāo)準(zhǔn)；第三，以企業(yè)行為為標(biāo)準(zhǔn)，鼓勵合法經(jīng)營的民營企業(yè)逐漸進入目前禁止進入的行業(yè)。

?