落后產(chǎn)能的界定標(biāo)準(zhǔn)發(fā)生了變化，隨著經(jīng)濟社會的發(fā)展與淘汰標(biāo)準(zhǔn)提高，部分行業(yè)落后產(chǎn)能有所增加
　　
　　記者：近期，工業(yè)和信息化部向各?。▍^(qū)、市）下達了2011年18個工業(yè)行業(yè)的淘汰落后產(chǎn)能目標(biāo)任務(wù)。為什么總體上看比去年有所增加？
　　
　　朱宏任：落后產(chǎn)能的界定標(biāo)準(zhǔn)這兩年發(fā)生了變化：以往落后產(chǎn)能都是按照能耗高、污染重等原則以規(guī)模界定，現(xiàn)在則更多參照并依據(jù)更嚴(yán)格的環(huán)保、能耗指標(biāo)。目前落后產(chǎn)能的界定標(biāo)準(zhǔn)是全國統(tǒng)一的，對中西部欠發(fā)達地區(qū)只是在淘汰時限上可以略有放寬，而發(fā)達地區(qū)則可結(jié)合本地實際制定更高的淘汰標(biāo)準(zhǔn)。
　　
　　從今年的具體目標(biāo)任務(wù)上看，與去年相比，煉鋼、鐵合金、電石、電解鋁、銅冶煉、鉛冶煉、鋅冶煉、水泥、平板玻璃、造紙等10行業(yè)分別增加了218%、29%、92%、77%、149%、141%、198%、46%、301%和72%，增幅較大；煉鐵、焦炭、酒精、味精、檸檬酸、制革、印染、化纖等8行業(yè)分別減少了11.6%、12%、37%、56%、15%、67%、45%和37%。
　　
　　有些行業(yè)目標(biāo)任務(wù)有所增加，一是因為各地高度重視，加大了工作力度。二是淘汰標(biāo)準(zhǔn)提高，如水泥磨機淘汰標(biāo)準(zhǔn)由直徑2.2米提高到了3米等，使一部分原來未列入淘汰的產(chǎn)能進入了淘汰行列。三是2011年底是一批落后產(chǎn)能的最后淘汰期限。
　　
　　部分行業(yè)目標(biāo)任務(wù)減少主要是由于這些行業(yè)淘汰的標(biāo)準(zhǔn)沒有明顯提高，剩余的落后產(chǎn)能已經(jīng)不多。如制革、印染、化纖等行業(yè)，絕大部分落后產(chǎn)能已在“十一五”期間淘汰。
　　
　　淘汰落后產(chǎn)能目標(biāo)任務(wù)是隨著經(jīng)濟社會發(fā)展而不斷變化的，未來可能還要增加一些行業(yè)，比如鉛酸蓄電池等。
　　
　　我國市場機制還不完善，淘汰落后產(chǎn)能需要政府部門進行干預(yù)
　　
　　記者：市場本身就有優(yōu)勝劣汰的功能。我們淘汰落后產(chǎn)能可不可以完全依賴市場機制？政府為什么要進行干預(yù)呢？
　　
　　朱宏任：從理論上講，淘汰落后的確本應(yīng)是市場行為。但是只有當(dāng)市場建立起來的一些外部約定，比如節(jié)約能源、降低污染等都能被大家遵守的時候，市場的優(yōu)勝劣汰作用才能發(fā)揮出來。
　　
　　而目前我國市場機制還不完善，節(jié)能指標(biāo)有了，但執(zhí)行還不夠好。目前資源型產(chǎn)品的價格形成機制尚不完善，環(huán)保、能耗、勞動等執(zhí)法尚需加強，企業(yè)使用資源、能源、環(huán)境、土地、勞動力的成本并沒有充分體現(xiàn)，這就造成一種情況，即有些高能耗高污染的企業(yè)，由于沒有節(jié)能減排方面的成本，在價格上有很大優(yōu)勢，產(chǎn)銷兩旺，造成了劣幣驅(qū)逐良幣的效果。在這種情況下，就需要政府在尊重市場規(guī)律的前提下，積極推動淘汰落后產(chǎn)能，起到維護市場秩序的作用。
　　
　　實際上，政府在推動淘汰落后產(chǎn)能的過程中，也是在積極運用市場化的運作方式。
　　
　　比如，很多省實施了差別電價，對能源消耗超過單位產(chǎn)品能耗限額標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)實行懲罰性電價，加之資源稅改革、環(huán)保監(jiān)管、能耗監(jiān)察、安全檢查等限制落后產(chǎn)能生產(chǎn)的政策措施力度加大，落后產(chǎn)能使用資源、能源、環(huán)境的成本增加，致使落后產(chǎn)能生產(chǎn)環(huán)境變化，企業(yè)面臨虧本，不少企業(yè)開始主動淘汰落后產(chǎn)能。
　　
　　國家還設(shè)立了淘汰落后產(chǎn)能獎勵資金，一些地方也設(shè)立了獎勵資金，鼓勵企業(yè)提前或按期淘汰。浙江省在前幾年推動淘汰水泥落后產(chǎn)能過程中，就根據(jù)要達到的目標(biāo)確立了一個三年淘汰的時間表。如果企業(yè)用一年就提前完成全部淘汰任務(wù)，便可以獲得政府獎勵資金；如果用兩年完成淘汰任務(wù)，也可以獲得獎金，但數(shù)額少一些；如果三年完成淘汰任務(wù)，就得不到任何補貼；如果逾期未完成淘汰任務(wù)，企業(yè)就要遭到處罰。這種發(fā)揮市場機制作用淘汰落后產(chǎn)能的做法，推動浙江省順利完成了淘汰落后水泥生產(chǎn)能力的任務(wù)。
　　
　　在淘汰落后產(chǎn)能工作中，把政府“有形的手”和市場“無形的手”結(jié)合在一起，常常能發(fā)揮事半功倍的效用。
　　
　　淘汰落后產(chǎn)能涉及資產(chǎn)損失、債務(wù)處理、就業(yè)、地方經(jīng)濟發(fā)展等問題，工作難度進一步加大
　　
　　記者：淘汰落后產(chǎn)能工作執(zhí)行起來是否有一定難度？我們將如何保證淘汰落后目標(biāo)任務(wù)的順利完成？
　　
　　朱宏任：目前淘汰落后產(chǎn)能的任務(wù)仍很艱巨。初步分析，預(yù)計“十二五”期間仍需要淘汰7000萬噸煉鐵、2.5億噸以上水泥、600萬噸鐵合金、4000萬噸焦炭等落后產(chǎn)能。
　　
　　淘汰落后產(chǎn)能工作難度也很大。淘汰落后產(chǎn)能涉及資產(chǎn)損失、債務(wù)處理、職工就業(yè)、地方經(jīng)濟發(fā)展等問題，而我國落后產(chǎn)能的退出機制尚不完善，思想認(rèn)識和政策措施也還沒有完全到位，隨著工作的進一步推進，一些行業(yè)淘汰的產(chǎn)能規(guī)模更大，涉及就業(yè)人數(shù)將更多、資產(chǎn)也更大，對地方財政收入和就業(yè)的影響也加大，工作難度進一步加大。
　　
　　為了推進淘汰落后產(chǎn)能，部際協(xié)調(diào)小組各成員單位密切配合，采取了一系列措施。比如，工業(yè)和信息化部和環(huán)保部提高了部分高耗能、高排放行業(yè)的行業(yè)準(zhǔn)入條件和建設(shè)項目環(huán)境準(zhǔn)入條件；為防止新增落后產(chǎn)能，國家發(fā)改委、工業(yè)和信息化部不審批、核準(zhǔn)、備案“兩高”和產(chǎn)能過剩行業(yè)擴大產(chǎn)能項目；財政部、工業(yè)和信息化部、能源局加強中央財政獎勵資金的引導(dǎo)；人力資源和社會保障部會同有關(guān)部門加強指導(dǎo)督促地方落實職工安置政策等。
　　
　　為保證淘汰落后產(chǎn)能目標(biāo)任務(wù)順利完成，我們將繼續(xù)會同有關(guān)部門落實法律、經(jīng)濟措施和必要的行政手段，促使落后產(chǎn)能退出，并加強監(jiān)督、檢查和考核，落實責(zé)任制。我們還將督促各地盡快將今年各行業(yè)淘汰落后產(chǎn)能目標(biāo)任務(wù)分解落實到企業(yè)，并在政府門戶網(wǎng)站和主流媒體公布今年需要淘汰的落后產(chǎn)能、落后工藝設(shè)備、淘汰時限及企業(yè)名單，接受社會各界監(jiān)督，在各地公告的基礎(chǔ)上，近日工業(yè)和信息化部也將公告全國淘汰落后產(chǎn)能企業(yè)名單。我們認(rèn)為公開接受社會監(jiān)督是很重要、很有效的方式，已成為促進淘汰落后產(chǎn)能工作的重要力量。